Ващук: «У Динамо сейчас рыхлые футболисты, которые на словах хотят выиграть все, поэтому Лига Европы всех устраивает»

...

Откровенное интервью экс-защитника бело-синих.

Ващук: «У Динамо сейчас рыхлые футболисты, которые на словах хотят выиграть все, поэтому Лига Европы всех устраивает»

Никита Дмитрулин

Бывший защитник Динамо и сборной Украины Владислав Ващук в интервью Sport Arena TV рассказал о тренерском гении Валерия Лобановского, скандальном переходе московский Спартак, травлю киевских болельщиков, просмотр в Майнце Юргена Клоппа и завершение карьеры в Волыни великого и ужасного Виталия Кварцяного.

— Влад, из всей команды 99-года, последнего великого Динамо, ты Шевченко, Ребров, Каладзе – самые публичные люди. Остальные как-то боятся давать интервью, быть публичными, с чем это связано?

— Я думаю, что в их образованности, но не знаю точно. Многие боятся, что что-то не то скажут, будут смеяться с них, нет уверенности в себе, в том, что они сделали все правильно. Надо идти и делать и каждый раз давать интервью. После успешной игры, после не успешной — в больших клубах на это обращают внимание.

Читайте также: «Ребров – молодець, у Ференцвароші показав характер». Ігор Ніченко – про Фраді, Харатіна, Зубкова

— Почему забывают легенд? Ваше поколение, команду 1986 года. Потому что не дают интервью?

— Потому что никто никуда не двигается. Все привыкли, что если ты футболист – то должен стать тренером. А если не стал тренером – то стал никем. Вокруг этого все и вертится, они ждут, пока эта востребованность постучится к ним в дверь. Так не бывает. Никто не постучится к тебе и не подаст руки. Все должен делать самостоятельно.

— Из вашей команды 99 года, у тебя четвертый показатель по подписчикам в соцальных сетях. Выше только у Шевченко, Шовковского и Каладзе. Для тебя это важно?

— Нет. Но когда-то я на это обращал внимание.

— Ты как считаешь, ты популярный?

— По крайней мере, я на виду, я на слуху, люди узнают, говорят. Чем меньше ты появляешься на экране, в прессе – тем быстрее тебя забывают. А попадаешь туда, только когда что-то делаешь. Поэтому я и двигаюсь и своим примером показываю.

«Дал понять, что не поехал работать в Манчестер Сити, потому что хотел бы здесь построить такую же академию, как в английском клубе»

— Знаю, что у тебя очень много проектов, расскажи про парочку из них.

— Та какие проекты. Вообще – создание детской академии, вертикали, на базе университета – это было бы замечательно. В планах это есть. А вообще очень плотно работаю с Китаем. Ездил недавно. Их интересует развитие футбола. Их не интересуют блокчейны и все остальное. То, что я представлял – им интересно. Китай в 2050 году хочет стать чемпионом мира, они все реформы делают, чтобы развивался футбол в стране, Си Цзиньпин очень любит футбол. Параллельно, конечно, развивается экономика, и они понимают, что футбол не зарабатывает, поэтому со всех бизнесов вкладывают в футбол.

— А из всей поездки в Китай – что впечатлило больше всего? Что прям сказал «ВАУ»?

— То, что их много. В провинции я был второй по категории. 100 миллионов, 10 миллионов в том городе, где я был. У них объемы большие. В Китае хотят, чтобы в 2021 году  в футбол играли 50 миллионов человек. 30 миллионов из них – дети. Масштабно? Они развивают футбол, конечно, есть большая коррупционная составляющая в футболе. Они с этим бороться. Но футбол развивается.

– Расскажи историю, как Манчестер Сити приглашал тебя работать скаутом?

— В Манчестер Сити был товарищ мой, он сейчас в Тоттенхэме работает. Предложил мне привезти скаута с Манчестер Сити. У меня возникла идея – давай сделаем мастер-класс. Вообще супер, отличная идея. Я это быстро организовал. На что у нас очень «много» тренеров отозвалось. На самом деле, очень мало пришли. У нас в Украине как-то к этому не готовы, когда приезжают люди из Манчестер Сити. Мы думаем об этом, когда человек уже уехал. Провели раз-два мастер-класс и на ужине вечером он сказал, что хотел бы увидеть меня в Манчестер Сити, познакомить меня со своими старшими боссами и предложить работать скаутом по 15-16 летним ребятам.

Читайте также: Безкоровайний міг перейти у Селтік, у Словаччину постійно їдуть українські гравці. Ярослав Зварич пояснює, чому

— В Восточной Европе?

— Да

— Но ты отказался?

— Я не отказался. Я просто дал понять, что не поехал работать в Манчестер Сити, потому что хотел бы здесь построить такую же академию, как в английском клубе. Но это не сильно входило в их планы. Но я все равно иду своим путем.

«В последние 5-10 лет только одни скандалы связаны с именем Динамо»

— Какие ощущения у тебя, когда сейчас смотришь матчи Динамо? Переживаешь за команду?

— Нет, я просто смотрю. Но я больше обзоры смотрю.

— Но ты все равно болеешь за Динамо?

— Конечно. Но я не так, как мой друг, у которого давление скачет: «Влад, что это было. Зачем? Почему?». Говорю: «Расслабься, все будет хорошо». На сегодняшний момент футбол уже совсем не тот, лет 20 уже, какой должны показывать Динамо Киев.

— Ты веришь, что вернуться результаты?

— Нет. Верить – это значит, что должны быть какие-то предпосылки для этого, что-то должно измениться и поменяться. Действия какие-то. А в последние 5-10 лет только одни скандалы связаны с именем Динамо. В Европе такого нет. Раньше мне говорили, что футболистов со скандалами – никто не будет покупать. Потому что их никто не любит и это имидж клуба. А сегодня вокруг Динамо очень много скандалов. Пацаны не виноваты, но так происходит.

— Что ты думаешь про нынешних защитников киевского Динамо?

— Вот так вот (показывает гримасу недоумения). Вот такое лицо…

— Кто-то из нынешнего Динамо смог бы играть в команде Лобановского?

— Как сказал Мирон Богданович: Из нынешнего Динамо 2 человека, могли бы сидеть на замене в команде у Лобановского, но не подходить под ту команду, которая будет громить всех в Лиге чемпионов.

— Ну и кто?

— Смысла называть нет. Потому что ребята сегодня психологически неустойчивы.

— Скажешь – загорятся?

— Нет, просто многие сегодня планку для себя снижают, потому что и так востребованы. Ты можешь играть до 30, до 35, но все зависит от того, на каком уровне ты хочешь играть.

«Тот футбол, в который играло Динамо Киев 20 лет назад — при Лобановском – сейчас играет Ливерпуль»

— Какие у тебя отношения с братьями Суркисами?

— С младшим не общаюсь, со старшим общались, поблагодарил его. Но сейчас мы не общаемся.

— Ты очень много лет знаешь их. Какие они? Очень разные?

— Разные. Старший, я считаю, что в семье он голова. Он все это придумал. Младший своим занимается.

— А по общению?

— Манера общения. Старший более культурно общается.

— Но он может на один вопрос 10 минут отвечать и использует деепричастные обороты…

— С Григорием Суркисом интересно общаться, и когда у меня в жизни был тяжелый период – мы с ними много общались, и он даже чуть на самолет один раз не опоздал. Поэтому, с ним интересно общаться.

— Вы не только о футболе говорили?

— Он рассказывал не о футболе. Если выходишь из кабинета – и вокруг футбол, зачем о нем еще и говорить? Смысла нет.

— Как ты думаешь, будет ли новый Лобановский?

— Нового Лобановского не будет. Валерий Васильевич создал Динамо. Рядом с ним выросли люди, которые сегодня боготворят Динамо. И я скажу, что 3 «Золотых мяча» в одном клубе и при руководстве одного человека – это не случайность. Это человек бога. Благодаря Лобановскому выросли Суркисы. И все президенты Украины выросли рядом с Лобановским.

Читайте также: «Футболист в Кыргызстане – как народное достояние». История экс-игрока Зари, который оказался за 4 тысячи км от Украины

Тот футбол, в который играло Динамо Киев 20 лет назад — при Лобановском – сейчас играет Ливерпуль. Как бы не играла Барселона – они не смотрят на них, как бы не играли Манчестер Сити, они на них не смотрят, а играют в футбол, в который они навязывают сопернику. Они несутся, бьются и создают моменты. Это футбол киевского Динамо. А сегодня футбол киевского Динамо – это не Испания, не Португалия, это длинные розыгрыши. Нужно нестись, надо создавать моменты, где Динамо, которое мы ждем? Ребята должны бегать. А сегодня рыхлые футболисты, которые хотят выиграть у всех, на словах – да, а на практике – нет. Поэтому, всех устраивает, что есть Лига Европы.

Владислав Ващук, facebook.com/vashchukvlad

— В твоей жизни был такой великий тренер, как Лобановский и на контрасте с ним ты поработал с Виталием Кварцяным.

Это мастер класс, который я себе на год взял. 3 раза он меня пытался убрать из клуба. Первые полгода он подходил и говорил: «Может, ты нефартовый? При тебе Черноморец ушел в Первую лигу». То есть, в Динамо я играл – и все время нефартовым был? Потом он пытался мне сказать, что я не умею играть в футбол.

— Ты рассказывал, что вы сильно ругались, потому что ты раздавал на фланги передачи, а он требовал, чтобы ты глушил вперед…

— Не, не глушил. Не так. Мы играем, я разворачиваю налево, или вправо. А он кричит: «Ващук, хватит свой динамовский футбол, бей на высокого». Бей вперед – игра придет. Бей на солнце, навязывай борьбу. У Кварцяного все очень просто: Если команда проиграла – ее не кормить, она должна быть злой на следующую игру.

— Ты еще рассказывал, что у вас крутое знакомство, вернее просмотр был…И собрал всех в толпу и сказал, кто любит комедии направо, а кто ужастики – налево.

— Он дал клич, собирает команду, появились деньги в клубе. Пришел на вокзал, приехали футболисты, очень много. Они выстроились на перроне. Он говорит: «Кто любит комедии – налево, кто любит ужасы – направо». Все стали. Он говорит: «Так, комедии – пошли …. А ужасы — за мной. Нафиг мне комедии».

«Спорт должен быть вне политики. Но сегодня и уже давно — спорт в политике»

— Ты в принципе, очень важная часть Динамо с точки зрения истории в том плане, что ты можно сказать последний либеро в истории клуба.

— Лишь бы не могикан.

— Это был момент, когда весь европейский и украинский футбол переходил от либеро к игре в линию. Тебе сложно было?

Я переходил в игру в линию, в позиционный футбол в Спартаке. Меня там научили. Очень тяжело. Мы играли с Ростовом, проигрывали, а я не понимаю, как играть. Потому что с либеро ты всех страхуешь, а тут играешь в своей зоне. Это совсем другое. Вроде играл на высоком уровне, но все равно – было тяжело. А потом постепенно, постепенно я играл зонной, и меня страховали. Пока сам не разберешься, как играть – тяжело. Ну и плюс сам тренер должен правильно рассказать. Тогда футболист легко воспринимает.

— В 2015 ты всех шокировал и удивил, когда решил пойти на выборы в Киевский городской совет. Почему?

— Хотел попробовать. Это замечательно, когда человек не боится пробовать. Для меня это было ново, и я решил попробовать. На своем опыте, как это делается. Спросил сначала у людей, которые были депутатами. Мол, как стали. Мне отвечают: «Влад, собрались, сбросились деньгами, и вот и стали». Говорю: «Подождите, ну вы же куда-то ходили, рассказывали что-то?». В ответ: «Да нет, Влад. Мы сбросились, и все получилось». Понял, что нужно идти своим путем. Организовывал на своем округе мероприятия, общался, объяснялся с людьми, с жильцами. Мне помог Алексей Кучеренко — бывший министр ЖКХ, он мне рассказал нюансы, связанные с ЖКХ. Вот так и разобрался в этом. Не боятся общаться — это тоже большой опыт. Да, я не выиграл, но все зависит от того, зачем я туда шел. Выиграл бы — отлично, я люблю побеждать. Но потом я решил, что пускай они там без меня мучаются.

— Вторая попытка будет?

— Нет. Я спокойно к этому отношусь. Все думали, что я пойду в депутаты Верховной Рады, а я смотрю и анализирую спокойно. Я спонтанный человек и у меня больше возможностей появляются, когда я свободен. Поэтому заходить под купол и быть несвободным — не мое.

— Футбол и спорт вне политики?

— Спорт должен быть вне политики. Но сегодня и уже давно — спорт в политике. Спорт и есть политика. Мы смотрим чемпионаты Европы и мира и то, что происходит с УЕФА и ФИФА — это все связано с политикой.

— Как ты считаешь, это нормально, что сейчас Усика, Ломаченко, Беленюка судят больше по их высказываниям и политическим зашкварам, чем по победам?

— Это вообще неправильно. Таким образом нивелируются победы, которых они достигли, надо обращать внимание на спорт и поднимать его на уровень выше политики, он должен быть вне политики, следовательно — выше нее.

 

— У тебя был момент, когда ты был месяц без клуба, и ты был на просмотре у Клоппа в Майнце. Но что-то не вышло?

— Был месяц или больше. Ездил на сборы, было много познавательных вещей, которые объединяют футболистов. Это инструмент, который можно будет применять в будущем, это я взял у Клоппа. Не срослось только то, что они — немецкие клубы — располагают только тем бюджетом, который у них есть. Это у нас мыльный пузырь и все говорят: берем этого и этого. А платить зарплаты не из чего. Ну и задержка 3-4 месяца…

Читайте также: Соперники Украины в Лиге наций — Испания, Германия, Швейцария: первое знакомство

Там немножко другое. Если ты потратил деньги и их нет, с тобой не могут подписать контракт. Они вернули своего футболиста, купили за 2,5 миллиона евро, своего же воспитанника из Вердера. Извинились, конечно. Но я был очень злой, потому что только потратил время. Но, тем не менее, знакомство было.

— Что можешь о Клоппе сказать?

— Эмоциональный тренер, хочет, чтобы все четко выполняли поставленную задачу. На тренировках требует, чтобы все отдавались по полной. Он поймал тот нюанс, который придает ему уверенности, и он ее передает футболистам и персоналу, и людям, которые возле клуба. Он объединил весь клуб. Не только команда-семья, но и весь клуб. Все приходят и здороваются со всеми. Уборщица, не уборщица – все работают на клуб. Побеждает весь клуб, все, кто работает. Думаю, что благодаря такой философии он и достиг результата.

— Он уже тогда был такой стиляга? Спортивные штанишки, бородка, кепочка?

— Да-да. Он следил за собой. Он с чувством юмора великолепным. Мог и пиво выпить. В этом плане он молодец.

— Ты рассказывал, что вы с ним в следующий раз пересеклись на чемпионате мира в 2006 году…

— Нет, это Воронину он сказал, что жалко, что тогда не взяли Ващука. В таком плане. Он просто увидел меня на чемпионате Мира в Германии.

«Мы дружим давно с Андреем Павелко. Нас многое связывает»

Два года назад ты ходил на выборы в федерацию футбола города Киев вместе с Демьяненко и Харченко. Какие задачи и цели были. Зачем вообще пошел на выборы?

— Потому что на сегодняшний день киевский футбол в анархии. Сегодня нет киевского футбола, и футболисты новые не появляются. Что происходит там? Ничего. Собираются сдавать деньги на участие в чемпионате города Киев, полей нет, безвластие, детские клубы сами по себе. Организовывают турниры, судят родители, потому что не хватает настоящих арбитров.

— Так почему всё-таки не вышло у вас? Вернее, вышло выиграть выборы, но к своим обязанностям вы так и не приступили.

— Политическая составляющая. И, скорее всего, игры больших людей. Всему делу время. Не все бывает вечным.

— То есть, кому-то было не выгодно, чтобы вы зашли?

— Да, это было не выгодно, чтобы мы заходили.

— Кто-то не хочет перемен?

— Кого-то устраивает то, что происходит.

— Какие у тебя отношения с УАФ и Павелко?

— Отличные. Андрей Васильевич дал возможность Шевченко проявить себя, создал коллектив, и сделал сборную, в которую приезжают и уезжают с хорошим настроением. И результат тоже сборная дает. Я считаю, что Павелко много сделал. Это же не просто так все. Поставим Шевченко и начнем выигрывать. Павелко создал материальную базу, и все моменты, которые были нужны Шевченко, решил и создал возможности. Популяризация футбола в каждом регионе нашей страны. Замечательно, когда сборная играет в разных городах.

— А как ты реагируешь на обвинения в его сторону в коррупции?

— Смотри. Сегодня обвиняют в коррупции, а раньше нет. Раньше, когда площадки создавались с искусственным покрытием, которых не хватало — никто не говорил, откуда эти площадки. А это был целый проект. Мне рассказывали разное люди, как и куда уходят деньги. Но раньше футболу не было такого внимания, как за эти 4 года.

— А создание завода по производству полей и отмывание денег на этом?

— У нас все, что создают — это отмывание (улыбается). Сейчас мы с тобой идем по отмытому мосту (смеется). Зачем этот мост построили? Никто не знает. Построили, назвали мост Кличко. Ты себе построил дом, сразу начнут говорить: «Никита отмывает деньги. Какой дом, как он заработал?».

— То есть ты считаешь, он больше сделал положительного?

— Он и делает положительное. Сказать, чтобы он зарабатывал на футболе? Остальные предшественники, что они делали?

— Развивали?

— Дом футбола на чьи деньги построен? Эти деньги дали на развитие детского футбола, а построили здание.

— Вы кумовья с Павелко?

— Да

— Еще со времен игроцкой карьеры?

— Да, он крестный моего сына Виталика. Мы с ним дружим давно. Нас многое связывает.

«Вышел из кабинета Суркиса со слезами на глазах»

— Возможно, это неприятная тема, но у тебя каждый журналист спрашивает, про Спартак…

— Уже нет такого, чтобы было неприятно.

— Но я считаю, что эта тема не закрыта…

Как это не закрыта? Я же не закрываюсь.

— Очень много разных версий есть.

— Версий? Версии додумают, даже, если я расскажу, то они додумают.

— Получается, было так – у тебя была одна из самых маленьких зарплат в Динамо, будучи капитаном, у тебя болела мама раком, ты был травмирован (крестообразная травма), постоянно нужны были деньги, чтобы помогать маме…

— Суть не в деньгах. У меня заканчивался контракт, и я понимал, что мне нужно двигаться дальше. Я понимаю, что есть ребята, которые подписывают контракты и получают в пять раз больше меня. Я капитан команды Динамо, киевлянин. Я пришел к Суркису Игорю Михайловичу и сказал, что хочу переподписать. На что он мне ответил: «***».  Я вышел со слезами на глазах.  Помню, что это была пятница, я позвонил своему другу в Москву, в субботу меня уже пригласили на встречу в столицу России, я вылетел. Мне предложили отличные условия. Сказал, что давайте в понедельник подпишу контракт, хотя предупредил: «Я же инвалид, у меня кресты». Они в ответ: «Влад, ты нам подходишь». Тут ты не нужен, инвалид, тут — ты уже нужен. Это и сыграло роль, а не деньги. Нужен я или нет.

Конечно, уезжать не хотел, потому что мама болеет. Но тем не менее так судьба подсказала, что нужно было этот шаг сделать. Здесь я уже не нужен был, грубо говоря. Закончил бы ни с чем, если бы остался. И я поехал в Москву играть. Там я год играл и случилось такое предложение… Об этом я уже в книге напишу.

— Есть какие-то закрытые моменты?

— Да-да. Как говорит Андрюха Воронин, а чего ты только 20% от правды пишешь? Отвечаю: «Андрюх, все остальное потом. Ты сам расскажи свою правду. Что ж ты не рассказываешь?».

«Фанаты сделали меня сильнее»

— Учитывая то, что ты реально легенда Динамо, 9 чемпионств – это не слабые показатели, справедливо, что за твои заслуги перед Динамо такая вот агрессия со стороны фанатов.

— Понимаю, что это какие-то проплаченные вещи, которые были интересны каким-то людям. Вот и все.

— Но у тебя были какие-то попытки предотвратить эту войну с фанатами?

— На тот момент мы играли, фанаты кричали эти вещи, и я им объяснял: «Вы не поддерживаете, я же играю в клубе, я капитан команды, а вы такие вещи кричите. Они плохо влияют на всех». И Шовковский подходил к ним и другие ребята.

— Шовковский, как ты рассказывал, тайно встречался с болельщиками и пытался успокоить.

— У нас была встреча, и мне сказали, чтобы я встал на колени. Ответил: «На какие колени?». Много болельщиков, даже не видели, как я играю в футбол, они каждый в отдельности говорят разные вещи. Они меня поддерживают. А когда они вместе, один крикнул и все поддержали.

— То есть ты как-то абстрагировался от этого?

— Да. Фанаты сделали меня сильнее. Каким-то плохим новостным методом. Сейчас все происходит через медиа-пространство, все пытаются разогнать, разозлить. Ты можешь быть самым замечательным человеком, но может произойти такой вброс, что начнешь оправдываться.

«Раньше мы дружили С Гусевым, а сейчас он превратился в то, кем он есть на сегодняшний момент»

— Что происходит у вас с Олегом Гусевым?

— Раньше мы дружили, а сейчас он превратился в то, кем он есть на сегодняшний момент.

— У вас не было с ним никаких ссор?

— У меня не было. Это он выбрал и идет своим путем.

— Просто очень странно то, что это произошло 12 лет спустя…

— Я как-то сказал, что скорее всего ему дадут должность тренера, вот так получилось за короткое время.

— Просто, если он утверждает, что дал тебе в долг в 2007, а сказал он об этом в 2018, это странно? Зачем? Почему он раньше об этом не говорил? Почему именно в этот момент?

Эти вопросы нужно ему задавать. Я же не знаю, что он хочет. Мне он уже не интересен давно. С момент как это пошло. Я приезжал с ним встретиться, и он не вышел на встречу

— Эту информацию обнародовали спустя пару месяцев после того, как ты участвовал на выборах в Федерацию футбола города Киев.

— Вот как-то странно получилось именно. Стоило мне пойти на выборы председателя Федерации футбола Киева, и тут Олег вспомнил о долге, о деньгах.

— Как на горизонте появился Олег Печерный? Он же эту информацию запустил в интернет.

— Ему это нравится, видимо ему платят деньги, он получает удовольствие. Я его два раза в жизни видел, не знаю, что я ему такого плохого сделал.

— Он постоянно в социальных сетях пишет, что ты плохой человек.

— Такое ощущение, когда приходит момент зарплаты, он начинает активизироваться насчет меня. Получил зарплату, взял паузу и перевел внимание на других.

— Печерный написал, что против тебя было возбуждено уголовное дело, но ты всегда отрицаешь это? С прокуратурой не было общения?

— Было. Но все закрыто. Об этом все знают, и он в том числе. Я думаю, что ему об этом сказали адвокаты.

— То есть, это дело закрыли?

— Ничего нет. То, что он говорит, это такое… Сегодня уголовное дело создать – это не проблема. Пришел и написал, и на основе твоей записки открыли уголовное дело, но ведь оно может и сразу же закрыться.

— Так, как все было, вы встречались с прокурорами?

— Пришел, дал показания, мне сказали: «Окей. Все закрыли».

— Читал много высказываний фанатов по этой истории. Многие Гусеву и Печерному. Как ты думаешь, это связано с тем, что много фанатов не любят тебя из-за Спартака?

— Может быть. Пусть они в это верят. Но я же уже сказал: всему свое время. Рано или поздно вы узнаете всю правду с подробностями.

— Это реклама книги?

— Не знаю.

— Ты хоть намекни, когда книга будет? А то Леоненко уже 10 лет пишет книгу…

— Пусть пишет. Не он пишет, а пишут люди, которые о нем говорят.

— Я просто вижу, что ты часто пишешь крутые истории в «Фейсбуке», и людям это реально интересно почитать. Вот и спрашиваю, когда будет книга?

— Хочется подойти к этому моменту щепетильно. Я много чего смотрю.

— Но будет же?

— Будет, будет.




Sport Arena запустила блоги. Общайтесь, обсуждайте, спорьте.

Источник: Sportarena.com

Добавить комментарий
Читайте также
01 июня, 10:54
9
2
01 июня, 10:54
Или аккаунт Sportarena
Внимание

Изображение
Выбрать файл
Добавить цитату
Внимание

Вы уверены, что хотите удалить этот комментарий?

Внимание

Вы уверены, что хотите удалить все комментарии пользователя?

Внимание

Вы уверены, что хотите отклонить комментарий пользователя?

Внимание

Вы уверены, что хотите переместить комментарий пользователя в спам?

Внимание

Вы уверены, что хотите переместить комментарий пользователя в корзину?